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Forum général ARCHICAD
Hervé
Messages : 12
V.8 PUBLICITÉ MENSONGÈRE
Sent : 08/07/2003 16:30:39

Ayant démarré mes études avec archicad 3...., et toujours fidèle à ce logiciel, c'est avec la mise à jour en V8, que je regrette pour la première fois d'avoir continué à faire confiance à Graphisoft. EN EFFET cette version est un SCANDALE en raison du nombre de plantages qu'il existe, de a lenteur sur Mac, et du prix de la mise à jour. Vendu pour être optimisée sur MAC OS 10, et sensé être éfficace, je considère cela comme une publicitaire mensongère. Il est impératif que les utilisateurs mécontants, se regroupent et manifestent par le biais du Forum, et lors de l'expo de BATI MAT sur le STAND d'archicad. Cela suffit aujourd'hui d'être pris pour des idiots de la part de Graphisoft et d'ABVENT, nous sommes, architectes, des professionnels, et par conséquent nous n'avons pas de temps à perdre en tant que cobails.

Olivier
Messages : 1
Re: V.8 PUBLICITÉ MENSONGÈRE
Sent : 08/07/2003 20:07:33

Devant les délais d'ouvertures, les bugs,… je travaille sur la 7 !!! C'est effectivement cher payé, la boite sur l'étagère. Mais vu le prix élevé de cette dernière version, qui devait apporter l'optimisation macos X, la v9, qui sera optimisée ( j'ose l'esperer) sera livrée gratuitement, puisque cette fonctionnalité a déjà été payée.

pallier de kerguélen
Messages : 0
Re: V.8 PUBLICITÉ MENSONGÈRE
Sent : 08/08/2003 10:28:05

Les dernières versions des "gros logiciels" étouffent toujours les derniers Mac disponibles, Renouveler les Macintoshs régulièrement ( tous les 18 mois environ ) et conserver une version de logiciel dont les fonctionnalités sont suffisantes, le fonctionnement parfait, vous optimisez la productivité et l'investissement. Rien d'encourageant pour l'éditeur de logiciel.

xavier soule
Messages : 10
Re: V.8
Sent : 08/08/2003 11:00:36

Logiciel en avance sur la machine ou calculateur non adressé par le logiciel. Le synchronisme des innovations du logiciel et de l’ordinateur est difficile et complexe. Doit-on se risquer dans une 2CV avec un moteur de Ferrari, ou doit-on se promener dans une Ferrari propulsée par un moteur de 2CV ? Moi, je suis porté au concret (quand je crée !) : Lorsque l’on se demande si c’est l’œuf ou la poule qui est apparu en premier, je pense plutôt à la poule, car je ne vois pas bien le bon Dieu en train de couver. Je m’équipe des meilleures fonctions logicielles, même si elles picorent lentement, plutôt que de regarder mûrir un super calculateur non révélé par un logiciel. Xavier SOULE A B V E N T

herve
Messages : 12
Re: V.8
Sent : 08/08/2003 13:52:54

OK pour la complexité du synchronisme mais il y une notion de temps entre le développement et la mise sur le marché des logiciels qu'il ne faut pas raccourcir. Ne vendez pas vos produits en affirmant qu'ils sont opérationnels. ( vous vendez ,Monsieur, du mensonge ) Pour votre poule aux oeufs d'or ( archicad V8 ) vous auriez dû la couver un peu plus et pourquoi pas demander l'aide du bon dieu. Plus la poule picore lentement, moins elle fait d'oeufs, vous n'êtes visiblement pas tenu par des notions de rentabilité. GRAPHISOFT et ABVENT ont commis cette fois ci une erreur commerciale irréparable, et devront dorénavant marcher sur des oeufs avant d'annoncer la naissance du dernier poussin. Votre poulailler par à la dérive. Attention aux renards que sont vos concurents. [%sig%]

pallier de kerguélen
Messages : 0
Re: V.8
Sent : 08/10/2003 21:05:34

D'expérience , je constate qu'un logiciel poussif sur un Mac 9500 en 1996, ne "plante plus" et offre une vélocité satisfaisante, même dans le cas de dossiers assez chargés, sur un G3 de 1999. Que ne donnera-t-il pas sur un G5 ? Chez Ferrari, pour filer la métaphore, chaque nouveau modèle est bien une Ferrari et qui dépasse la précédente, idem chez Porsche. Ces professionnels présenteraient sur le marché ce que les éditeurs offrent à d'autres professionnels - des architectes - leur noms seraient oubliés depuis longtemps. Il me semble que tous compilent beaucoup. ( La version 6 de Word me laisse le souvenir d'une belle partie de rire, tant nos G3 ont donné des signes de trombose. ) Il faut penser que vous n'avez pas les moyens économiques d'une réécrire complète du mogiciel. Ce que je conçois sans difficulté, et j'ai beaucoup de reconnaissance pour votre aide dans le travail accompli depuis bientôt 13 ans, avec Archicad.

Jacques Sedille
Messages : 1
Re: V.8 PUBLICITÉ MENSONGÈRE
Sent : 08/18/2003 14:13:41

Les multiples combinaisons possibles entre les différentes machines, les différents logiciels et les différentes versions de l'OS sont le cauchemar du développeur de logiciel tant elles sont nombreuses. Il y a effectivement quelques configurations problématiques avec la version 8, notamment parce qu’elle représente un important pas un avant (plus les avancées d’un logiciel sont importantes, plus son intégration avec toutes les configurations possibles est difficile). La plupart des problèmes recensés ont été corrigés dans les versions de maintenance (bien entendu gratuites). Si ce n’est déjà fait, je ne saurais trop vous conseiller de contacter notre support technique. ArchiCAD 8.0 pour le Mac supporte à la fois les systèmes 9 et 10. A ce titre, elle n’est pas « optimisée » pour un système plus que pour l’autre, et je ne pense pas que nous ayons communiqué autre chose. Je comprends tout à fait la frustration qui peut découler des problèmes rencontrés. Nous nous efforçons dans toute la mesure de notre possible de les résoudre et de communiquer clairement. Les menteurs ont-ils pour habitude de proposer des forums ? Jacques Sedille Abvent S.A.

manuno
Messages : 373
Re: V.8 PUBLICITÉ MENSONGÈRE
Sent : 09/08/2003 16:01:09

"Les menteurs ont-ils pour habitude de proposer des forums ?" Je ne vois pas bien le rapport... Quant on voit ce que sont capables d'affirmer des Jean Marie meyssier ou autres politiques, proposer un forum n'est certe pas un moyen de se donner bonne conscience... Par contre, il me semble voir le retard pris par votre société et les développements de vos logiciels, pas seulement ArchiCad, d'ailleurs. Depuis plus de dix ans fidèle à votre société, je commence à me tourner sérieusement vers vos concurrents et leurs réelles avancées. En vrac : - malgré plusieurs remarques à ce sujet, vos bibliothèques d'objets restent très pauvres. Si la démarche, et on peu le comprendre dans une certaine mesure, est de commercialiser des bibliothèques complémentaires, alors faîtes le ! - les rendus d'artlantis et la pauvreté de ses modèles lumineux et fonctionnalités font peine à voir à côté des résultats de ses concurrents (jetez voir un oeil sur les rendus de c4d). OK, c'est un logiciel très intuitif et qui travaille en temps réel, et il doit le rester, ça n'empêche pas d'apporter des options plus professionnelles comme la radiosité (la vraie), le HDRI, les lumières linéaires et surfaciques, les gélatines, etc... - Vous souhaitez développer des modules complémentaires pour ArchiCad (zoom GDL, plotmaker, stairmaker,... Très bien ! Mais assurez en le suivi et les développements corrects ! Zoom GDL ne s'intègre pas correctement dans AC 8, quid des nurbs, meta balls et autres fonctions qui existent depuis longtemps déjà ? Les modèles de gardes corps de stairmaker sont TRES insuffisants, et il ne s'intègre pas non plus correctement. Certains modules sont passés aux oubliettes. Merci pour les utilisateurs d'archiSite, qui se sentent lésés par un investissement devenu inutile... Et à quand un réel module de terrain ? De même la végétation, nous n'en sommes plus aux arbrfes sucette, que diable ! (voir x-frog, par exemple...) - Très bien d'avoir mis en place un forum, pitié, gardez le et faîtes le vivre, ainsi que votre site. La galerie n'est pas mise à jour, les news non plus... Je vous conseille d'ailleurs vivement de jeter un oeil sur un site que je trouve exceptionnel à cet égard : www.frenchcinema4d.fr - respectez les gens qui passent du temps afin de contribuer à l'amélioration de leur outil de travail ! J'ai été béta-testeur artlantis, je vous suis et vous rencontre sur les salons depuis 10 ans et j'ai l'impression d'être un parfait inconnu... Pour finir sur une note positive, car je sais que vous faîtes certainement de votre mieux (il en va de la survie de votre travail lié à la survie de votre logiciel), je vous rappelle que si nous passons du temps à vous faire part de nos remarques, c'est bien parce que nous aimons vos produits, et que nous souhaitons les utiliser en core longtemps. Alors, pitié, que vos développeurs sortent la tête du sable, arrêtez la politique de l'autruche, regardez ce qui se passe autours de vous, demandez nous ! Un vieil utilisateur d'archiCad, ancien bêta testeur tombé en désuétude, et qui espère quand même arriver jusqu'à sa retraite avec vos produits...

David
Messages :
Re: V.8 PUBLICITÉ MENSONGÈRE
Sent : 09/11/2003 12:31:37

Que dire de plus si ce n est que je suis entierement d'accord avec Emmanuel! Mêmes remarque sur les mises à jours des galeries, sur le developpement des produits (notemment Artlantis et Zoom). www.frenchcinema4d.fr est vraiment un site Sympa. il y a des production 3D et des rendus qui détendent grave!!! Bonne continuation à tous.

Philippe JACOB
Messages :
Re: V.8 PUBLICITÉ MENSONGÈRE
Sent : 09/14/2003 04:29:40

Je suis un utilisateur acharné d'ArchiCAD. J'ai commencé étant étudiant sur un Mac II VX avec ArchiCAD 4.1, à l'époque c'était lent on savait pourquoi, processeur 68030 à 32Mhz, 20 Mo de ram et un disque dur de 230 Mo mais ça marchait parcequ'il n'y avait pas trop de fonctions complexes. Je suis passé pendant mes études à toutes les versions entre la 4.1 et la 6.5, cette dernière tournant à merveille sur un G3 à 333 Mhz équipé de 768 Mo de Ram et d'un bon disque Dur de 120 Go carte vidéo Rage II+ de seulement 6 petit Mo de mémoire vidéo. La version 7.0 que nous utilisons au bureau sur 5 postes nous donne pleine satisfaction sur de "petits processeurs" avec 512 Mo de ram et des Geforce II. Maintenant je me suis acheté le dernier powerbook 17", 1Ghz, 1 Go de Ram disque de 60 Go carte GeForme4Mx de 64 Mo et j'ai fais ma mise à jour en ArciCAD 8 et la c'est vraiment le désastre absolu. En 2D c'est tout simplement catastrophique, à croire que la carte vidéo ne sert à rien. J'ai beau rajouter dans les préférences accélération OpenGL en 2D je ne vois pas ce qui est accéléré. Les Zoom sont tout simplements minables et je ne vous parle même pas des sélection. J'ai passé 3h aujourd'hui à étirer et suprimer des fenêtre alors qu'il y en avait peut être pour une 1/2heure. Il s'écoule plus de 5seconde entre la sélection de la fenêtre et la modification ou suppression. Je vous passe tout le reste. En 3D, le mode OpenGL c'est très bien mais ne mettez pas d'arbres avec des feuille la carte déclare forfait rapidement et au bout du calcul on se retrouve avec une fenêtre blanche "très très beau". Il aurait peut être été plus judicieux de mettre moins d'inovations dans cette version 8. J'ai beau être un ancien utilisateur mais la y'en à trop et je ne vous parle même pas de PlotMaker que je n'est même pas reconnu, les petite bidouilles de mise en page sont devenus hyper complexes, avec les carnet de détails et tous ce qui va avec..... Pour résumé, complexe complexe complexe qui abouti forcément sur lent lent très très lent!!!!!!! Je regrette cette mise à jour optimiser Mac OS X et je ne suis pas près de la coseiller à qui que se soit. En éspérant bénéficer d'améliorations "rapidement" pour le coup. Cordialement Philippe

Jacques
Messages : 1
Re: V.8 & V 8.1
Sent : 09/14/2003 18:40:50
Attachment : AC81.pdf

Tout en comprenant la frustration de certains utilisateurs sur le Macintosh, je pense qu’il est nécessaire d’expliquer le plus complètement et le plus ouvertement possible la situation, car certains des jugements exprimés ici me semblent mal ou incomplètement informés. ArchiCAD 8.0, dans sa version Macintosh, supporte à la fois OS 9.x et OS X. Elle n’est donc pas particulièrement optimisée pour ce dernier, et n’a jamais été présentée comme telle. En fait, une application Mac qui supporte à la fois OS 9 et OS X ne peut tirer pleinement parti du nouveau système d’exploitation. Il est tout à fait indéniable qu’ArchiCAD 8 est plus gourmand en ressources que les versions précédentes. Comme il a été dit justement par Philippe Jacob, c’est d’abord en raison des importantes innovations introduites par cette version. Sur machine équivalente, ArchiCAD 8 va moins vite la version précédente, mais il en fait beaucoup plus. Plus d’informations sur les objets, plus de richesse graphique, plus de travail produit à chaque clic de souris entraînent nécessairement plus de calculs… Graphisoft et Abvent font beaucoup d’efforts pour maintenir leurs applications sur le Macintosh. Apple est, avec OS X et le G5, en phase d’évolution intense, de transition, et nous suivons. C'est le passage d’un système d’exploitation à un autre, d’une architecture hardware à une autre. Les performances de nos solutions pour le Macintosh dépendent bien entendu de la qualité de nos logiciels, mais aussi de la stabilisation de la plateforme Macintosh. Nous travaillons d’arrache pied pour circonvenir les difficultés inhérentes à cette phase de transition. Nous annonçons la disponibilité prochaine (quelques semaines) de la version 8.1 d’ArchiCAD, et nous allons dévoiler cette nouvelle version à Apple Expo à Paris du 16 au 20 septembre. Cette version est plus qu’une version de maintenance, mais sera gratuite pour tous les utilisateurs de la version 8.0. Cette fois uniquement disponible sur Mac OS X (et Windows XP), cette version améliore sensiblement les performances générales, en particulier dans la 3D, mais, je tiens à le préciser, reste néanmoins dans certains domaines en deçà des performances de la 7 sur machines égales. Considérez cette version comme une étape importante vers une amélioration radicale des performances, l’étape suivante devant s’appuyer sur la prochaine version (10.3) du système d’exploitation d’Apple. Cette version offre aussi de nouvelles fonctionnalités et de nouveaux raffinements d’interfaces comme les raccords automatiques de murs, un nouvel objet « tête de mur », une gestion avancée des représentations pour les structures composites, de nouveaux enrichissements des imports/exports DWG, au plus grande automatisation de PlotMaker. Le détail des nouveautés se trouve dans le document ci-joint. Nous espérons que cette nouvelle version répondra à la grande majorité des difficultés rencontrées. Respectueusement, Jacques Sedille Abvent S.A.


 
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