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Forum général ARCHICAD
cyrille.r
Messages : 4
Outils forme Archicad 16 . Bien, mais .. ?
Sent : 11/07/2012 12:11:40

Bonjour, Utilisateur fréquent d'archicad , je suis très content des possibilités qu'offre l'outils forme d'archicad 16 . Cependant , je m'interroge sur certaines fonctionnalités ( qui manquent ou que je ne connais pas ). C-à-dire : - la possibilité de donner une épaisseur directe a une forme ( surface ) complexe ? - D'une forme ( surface ), soustraire une surface en plan comme on le fait avec l'outil dalle , hachure ,... sans forcément passer par une opération bouléenne ? Vos avis sont la bienvenue !!! :) Merci.

mami
Messages : 305
Re: Outils forme Archicad 16 . Bien, mais .. ?
Sent : 11/13/2012 14:37:51

Bonjour, Effectivement, il serait bien de pouvoir paramétrer une valeur déterminant son épaisseur. J'ai essayé de faire un trou et là aussi, je suis d'accord avec toi. En effet, une fois la forme faite, je trace au crayon pour le découpage de la forme. Puis dès que l'on dépasse l'épaisseur le la forme, non seulement on obtient le trou dans l'épaisseur mais en plus la forme "crayon" se prolonge. Il est vrai que se serait mieux de pouvoir faire le trou en plan. J'ajouterai également dans un trou d'une forme: pouvoir décaler une face (seule les arêtes sont paramétrables) de visualiser en pointillé ou autre les trous des formes en façades et en plan (comme en dessin industriel) D'autres idées vont suivre, l'outil est intéressant mais demande à être plus développer. Mami.

Farkas
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Re: Outils forme Archicad 16 . Bien, mais .. ?
Sent : 11/13/2012 20:01:55

Bonjour, Pour faire des trous dans mes formes je trace les contours du trou dans la forme ensuite j'extrude vers l'intérieur jusqu'à l'autre face. Ce serait en effet plus simple si l'on pouvait le faire en plan comme avec les dalles. Suivant la même logique que le trou dans la dalle, ce serait bien d'avoir la possibilité de dessiner dans la forme dans toutes les vues, que ce soit en plan ou en façade. Les problèmes arrivent quand il faut intervenir sur des faces non horizontales avec précision en se basant sur quelques repères dessinés en 2D. Il suffit de tout faire en 3D me direz-vous ? Oui mais ce n'est pas toujours évident sans tracer quelques traits/arcs qui serviront de guide. En guise d'exemple j'ai ici modélisé un dé et j'ai dû chipoter pour les faces latérales vu que je ne pouvais rien tracer en façade. J'ai failli craquer et passer par les opérations booléennes.

mami
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Re: Outils forme Archicad 16 . Bien, mais .. ?
Sent : 11/14/2012 07:41:27

Bonjour Farkas, Le problème vient lorsque l'on traverse entièrement la forme, c'est à dire en perçant de part en part. Pour ce qui est de tracer avec précision, il y a bien des lacunes pour bien définir les formes avec extrusions. Il faut que l'on puisse travailler en façade et en plan comme en dessin industriel. Et oui je me répète. Mami

Patrice
Messages : 35
Re: Outils forme Archicad 16 . Bien, mais .. ?
Sent : 11/15/2012 11:13:37

Bonjour, Arrêtez l'aspirine ! Voici la solution... Je vais essayer d'être précis, mais la manip est vraiment très rapide. En plan et en 3D : - créer le contour général de la forme - touche Echap pour dé-sélectionner - outil Flèche > sélectionner la forme et cliquer à nouveau sur sa surface, sur un point du contour de la zone que vous voudrez évider - dans l'inspecteur choisir l'outil Ajouter polyligne (le crayon) - tracer le contour à évider - CTRL + maj > cliquer sur la facette à évider pour la sélectionner > l'effacer La forme créée n'est pas solide, elle le deviendra lors de son extrusion. En façade : La manip est la même mais ce coup-ci on ne peut pas directement dessiner la facette à évider au centre de la forme (allez comprendre pourquoi !) L'astuce : - la forme étant dé-sélectionnée, la sélectionner avec l'outil Flèche et cliquer à nouveau sur son contour - dans l'inspecteur choisir l'outil Ajouter polyligne (le crayon) - tracer un trait qui s'arrête sur un point de la facette à évider - dé-sélectionner tout (touche Echap) - sélectionner la forme avec l'outil Flèche et cliquer à nouveau sur le dernier point du traitde construction, puis tracer le contour à évider (toujours avec l'outil Ajouter polyligne (le crayon) - CTRL + maj > sélectionner le trait de construction ( celui qui joint les contours externes et internes) et l'effacer - CTRL + maj > sélectionner et effacer la (les) facette(s) à évider Juste deux points à surveiller : - les contours externes et internes doivent être fermés - toujours tracer avec l'outil Ajouter polyligne (le crayon). S'il n'apparait pas, dé-selectionner et re-sélectionner la forme avec l'outil Flèche. Au final il doit y avoir une seule forme avec plusieurs contours et non des formes différentes superposées. Essayez et dites-moi si ça marche pour vous ! Patrice

mami
Messages : 305
Re: Outils forme Archicad 16 . Bien, mais .. ?
Sent : 11/16/2012 14:55:58

Bonjou, Je n'ai pas encore tout essayé (faute de temps), mais pour donner une épaisseur, il faut cliquer sur le troisième icône de la zone de contenu d'information dans l'outil forme. Pour créer un trou de part en part, il faut avec la polyligne (en ayant auparavant sélectionné la forme) soit en plan, soit en 3D, créer la surface à extrudée. Le trou de part en part ne peut se faire qu'en 3D. Sélectionner la forme puis se mettre sur la facette à extruder puis la descendre ou la monter (pousser-étirer) de l'épaisseur de la forme en pointant un angle. Sinon ça bugue. En façade on peut descendre les arêtes mais pas un plan. Il faut donc tirer 2 arêtes ou plus pour faire varier l'extrusion. Mais en plan et cela même en traversant l'épaisseur de la forme, il y a en 3D un fond. Je pense aussi que c'est un bug. Pour ta combine Patrice, voilà ce que j'obtiens, une boite creuse sans épaisseur, voir pièce jointe. Moi personnellement, je n'en voit pas l'utilité. Mami

Pierre Judde (Admin)
Re: Outils forme Archicad 16 . Bien, mais .. ?
Sent : 11/16/2012 15:35:32

Posted by Farkas
Suivant la même logique que le trou dans la dalle, ce serait bien d'avoir la possibilité de dessiner dans la forme dans toutes les vues, que ce soit en plan ou en façade. Les problèmes arrivent quand il faut intervenir sur des faces non horizontales avec précision en se basant sur quelques repères dessinés en 2D. Il suffit de tout faire en 3D me direz-vous ? Oui mais ce n'est pas toujours évident sans tracer quelques traits/arcs qui serviront de guide. En guise d'exemple j'ai ici modélisé un dé et j'ai dû chipoter pour les faces latérales vu que je ne pouvais rien tracer en façade. J'ai failli craquer et passer par les opérations booléennes.
 
Bonjour, Vous pouvez le faire à partir du plan en effectuant au préalable une rotation libre pour orienter correctement la face à travailler par rapport au plan. Pierre Judde


Farkas
Messages : 654
Re: Outils forme Archicad 16 . Bien, mais .. ?
Sent : 11/16/2012 16:09:47
Attachment : De.pln

Posted by Pierre Judde
Bonjour, Vous pouvez le faire à partir du plan en effectuant au préalable une rotation libre pour orienter correctement la face à travailler par rapport au plan. Pierre Judde
 
C'est ce que j'ai fini par faire avec mon dé mais j'ai eu des bugs en essayant de faire des cercles dans ma vue en plan. - en utilisant la baguette magique sur mes cercles 2D, j'obtiens un cercle vertical à l'intérieur de ma forme, perpendiculairement à mon plan d'édition - et impossible de tracer un cercle courbes par courbes Pour mes faces latérales, je n'ai donc pas eu d'autre choix que de de tracer des cercles au pifomètre en 3D sur mes faces puis les replacer correctement en plan. Voici mon fichier pln si vous souhaitez faire un test.


mami
Messages : 305
Re: Outils forme Archicad 16 . Bien, mais .. ?
Sent : 11/16/2012 16:09:52

Bonjour, Oui, tu as raison Pierre, mais l'outil forme a des imperfections et demande à être plus développer. Je trouve que l'on a là, un bon outil. Car l'outil coque en plan avec une forme complexe, c'est du balaise à manipuler. Il faut aller en 3D et trouver des combines pour pouvoir créer sa forme. D'ailleurs, je serais curieux de savoir le nombre d'utilisateurs de cet outil coque. Dans mon entourage, personne s'en sert, cela prouve bien qu'il n'est pas pratique. Amicalement, Mami

Patrice
Messages : 35
Re: Outils forme Archicad 16 . Bien, mais .. ?
Sent : 11/16/2012 17:07:38
Attachment : Capture d’ecran 2012-11-16 a 17.06.06.jpg

Mami, C'est parce qu'il faut créer une forme plane (à la manière d'une hachure ou d'un profil), l'évider PUIS l'extruder en vue 3D par exemple.

Pierre Judde (Admin)
Re: Outils forme Archicad 16 . Bien, mais .. ?
Sent : 11/16/2012 18:22:36

Voici un dé dont la construction est faite en plan... y compris les coins de valise réalisée en une fois. La seule manipulation en perspective est la rotation du cube Pierre Judde

mami
Messages : 305
Re: Outils forme Archicad 16 . Bien, mais .. ?
Sent : 11/16/2012 18:29:27

Merci Patrice pour cette nuance d'extrusion. Je viens de m'apercevoir que cet outil a été développé pour travailler en 3D. Je suis de la génération où l'on travaille en premier lieu en plan et en façade avec rabattement de plan pour la concordance des vues. Après des essais, j'ai contacté mon vendeur, il travaille avec précision en 3D avec des lignes guides, des plans virtuels et des grilles. A voir. Mami.

Pierre Judde (Admin)
Re: Outils forme Archicad 16 . Bien, mais .. ?
Sent : 11/16/2012 18:53:54

Pour le percement avec épaisseur, procédez comme avec SketchUp... Pour mami un affichage dessin technique.. Et il est possible de travailler avec précision à partir des vues projetées, mais également à partir de l'axonométrie ou de la perspective. Pierre Judde

mami
Messages : 305
Re: Outils forme Archicad 16 . Bien, mais .. ?
Sent : 11/16/2012 19:04:33

Merci Pierre, alors il faut que je creuse.

Farkas
Messages : 654
Re: Outils forme Archicad 16 . Bien, mais .. ?
Sent : 11/19/2012 12:34:11

Posted by Pierre Judde
Voici un dé dont la construction est faite en plan... y compris les coins de valise réalisée en une fois. La seule manipulation en perspective est la rotation du cube Pierre Judde
 
Merci M Judde pour le temps que vous consacrez à ce post. Comment avez-vous procédé pour les parties creuses des faces latérales sans passer par des opérations booléennes ? Avez-vous essayé de dessiner des courbes / utiliser la baguette magique sur une face latérale (après la rotation libre du cube) ?


Pierre Judde (Admin)
Re: Outils forme Archicad 16 . Bien, mais .. ?
Sent : 11/19/2012 15:53:14

Bonjour, Pour le dé, les percements sont réalisés avec des sphères (forme par révolution) soustraites par opération booléenne. Une autre solution est d'extruder avec une valeur négative le cercle, puis de sélectionner le cylindre résultant pour ensuite y appliquer la fonction Modifier Forme/Lisser et fusionner facettes. Pour les percements (extrusion), il faut les faire à partir des vues plan, axonométrique ou perspectives. Pierre Judde

abed
Messages : 1
Re: Outils forme Archicad 16 . Bien, mais .. ?
Sent : 12/01/2012 11:07:27

bonjour j'ai un souci avec l'outil forme je n'arrive pas a sélectionner l’arrête d'une face et l'arrondir sans que les autres faces se déforment. est-ce qu'il faut déconnecter les faces avant toute opération? abed

Farkas
Messages : 654
Re: Outils forme Archicad 16 . Bien, mais .. ?
Sent : 12/03/2012 20:05:31

Bonjour, Pour sélectionner une arrête ou une face, il faut maintenir les touches Ctrl+Maj enfoncées. Pour plus d'infos, va faire un tour dans la section forme de l'aide ArchiCad 16.


 
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