France |  Suisse |  International
Philippe ROELS
Messages : 2276
Minutes de calcul
Sent : 11/28/2003 16:36:52

Nous étudions actuellement la possibilité d'implémenter des minutes de calcul en colonnes. Ceux qui sont intéressés par cette fonctionnalité, comme ceux qui souhaitent défendre les minutes par formules actuelles, n'hésitez pas à apporter votre contribution, soit sur ce forum, soit en direct à proels@hyperarchi.com P. Roels

bmosser
Messages : 161
Re: Minutes de calcul
Sent : 12/08/2003 23:28:23

j'ai fait quelques remarques concernant les minutes sur une autres questions, mais je ne les voie pas apparaître… pouvez vous préciser la présentation des minutes par colonnes sur la pratique des minutes actuelles: • la priorité du "X" sur le "+" est elle vraiment justifiée, • quelques problème pour déterminer une ligne de minute en + ou - ou =, la sélection en bleu qui est nécessaire n'est pas trés précise • les variables: c'est dommage que leurs valeurs ne se remettent pas à jour dans les formules où elles sont employées, je suis obligé de repérer chaque emploie de variable et la reintroduire, pourtant un changement de valeur est courant dans le travail de métré. • la fiabilité du copier/coller d'une minute à l'autre n'est pas très bonne: neccessité d'introduire une ligne blanche, de coller, et le résultat n'est pas toujours là [%sig%]

Philippe ROELS
Messages : 2276
Re: Minutes de calcul
Sent : 12/10/2003 17:03:56

M. Mosser Dans les minutes actuelles d'HyperArchi que nous appellerons "par formules", les résultats sont systématiquement présentés dans la même colonne à droite du tableau. Les opérateurs + - = permettent de gérer simplement des sous-totaux, et des formules permettent d'exploiter des calculs intermédiaires, des variables ou des quantités issues d'ArchiCAD ou de la zone graphique. Dans les minutes en colonnes, vous disposez de six colonnes de résultats pour détailler vos calculs. Exemple : Salon 2,5*(2,23+4,25-3,13) 8,375 2,75/2*(2,25+4,89) 9,8175 T= 18,1925 Séjour 2,8*(4,25+3,70+9,64+1,25) 52,752 3,2*(4+5+6) 48 3,25/2*(4+5+6) 24,375 T= 125,127 Déduire 0,84*2,04*2 -3,4272 1,44*2,04 -2,9376 T= -6,3648 T= 136,9547 (Si la mise en page en texte ne fait pas apparaître clairement les colonnes, visualisez l'aspect original dans la pièce jointe.) Dans cet exemple nous avons utilisé 3 colonnes de résultat pour détailler notre calcul, ce qui nous donne une meilleure lisibilité de ce dernier. L'objectif n'étant pas plus la lisibilité que la sécurité. Cette méthode associée à différents outils proposés par HyperArchi, améliore considérablement la sécurité des calculs. Bien entendu il sera toujours possible dans ces calculs d'exploiter les quantités issues d'ArchiCAD ou de la zone graphique. Un nouveau système de variables permettra également d'exploiter la quantité totale d'un ouvrage dans une autre ligne minute. P. Roels

Philippe ROELS
Messages : 2276
Re: Minutes de calcul
Sent : 12/10/2003 17:13:34

- La priorité du X sur le + se contourne facilement par des parenthèses. - Pour fixer le signe d'une ligne de la minute (+ ou -), il suffit de saisir les opérateurs correspondants directement dans la ligne. Tout se fait sans lever les mains du clavier, je ne comprends donc pas la difficulté. - Les variables se remettent à jour dans les formules où elles sont employées. Merci de préciser la version d'HyperArchi dans laquelle vous rencontrez ces problèmes. Il y a trés trés longtemps, ces entités étaient nommées des constantes, et effectivement, leur valeur n'était pas actualisée automatiquement. Mais nous parlons là de versions trés anciennes. - Je n'ai pas réussi à mettre en évidence vos difficultés dans le copier/coller, je vous demanderais donc de précisez vos manipulations (après nous avoir précisé la version du produit). Cordialement P. Roels

bmosser
Messages : 161
Re: Minutes de calcul
Sent : 12/10/2003 18:58:40

c'est vrai que ce logiciel évolue si vite, et si bien j'ai gardé la pratique des constantes mais me mets de suite aux variables et ne manquerais pas d'utiliser les nouvelles variables permettant d'exploiter la quantité totale d'un ouvrage dans une autre ligne minute, notion évidemment très pertinente, merci. bien sur les (), mais il faut expliquer à chaque personne qui vient toucher ce merveilleux calculateur, que les économistes ont une logique propre qui différe des math apprises à l'école, pourquoi pas!, mais 10 ans d'habitude scolaire amène à quelques erreurs dans un tel système; je n'ai pas réussi à lire la pièce jointe pour vérifier la présentation du multicolonne qui semble intéressante. je vérifie les autres manipulations sur la 3.7 et vous tiens au courant.

bmosser
Messages : 161
Re: Minutes de calcul
Sent : 12/10/2003 18:59:37

c'est vrai que ce logiciel évolue si vite, et si bien j'ai gardé la pratique des constantes mais me mets de suite aux variables et ne manquerais pas d'utiliser les nouvelles variables permettant d'exploiter la quantité totale d'un ouvrage dans une autre ligne minute, notion évidemment très pertinente, merci. bien sur les (), mais il faut expliquer à chaque personne qui vient toucher ce merveilleux calculateur, que les économistes ont une logique propre qui différe des math apprises à l'école, pourquoi pas!, mais 10 ans d'habitude scolaire amène à quelques erreurs dans un tel système; je n'ai pas réussi à lire la pièce jointe pour vérifier la présentation du multicolonne qui semble intéressante. je vérifie les autres manipulations sur la 3.7 et vous tiens au courant.

Philippe ROELS
Messages : 2276
Re: Minutes de calcul
Sent : 12/12/2003 07:49:01

Je vous adresse la pièce jointe par mail... J'espère que ces nouvelles minutes et leur nécessaire simplicité dans la présentation des calculs vous permettront d'éviter les affres de la priorité des opérations.

Roels Philippe
Messages : 2276
Re: Minutes de calcul
Sent : 01/19/2004 17:59:57

M. Mosser Je vous informe que pour les nouvelles minutes de calcul en colonnes, nous avons revu la priorité des opérations. Ainsi la formule : 6*(1.20*2+0.80*2)*0.80 Donne maintenant : 19.20 à la place de 30,72 Pour votre information P. Roels

bmosser
Messages : 161
Re: Minutes de calcul
Sent : 01/19/2004 18:58:18

bon parti, je pense reste en attente de la version 4 pour utilisation

bmosser
Messages : 161
Re: Minutes de calcul
Sent : 01/19/2004 18:59:10

bon parti, je pense reste en attente de la version 4 pour utilisation


 
 © ABVENT 2017       |  Contacts | Recrutement | Le groupe Abvent