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Forum général ARCHICAD
jfl - Atelier CASTIEAU
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Gros problèmes d'import DWG
Sent : 07/26/2004 15:45:30
Attachment : DWG2000-T2.dwg

Bonjour, Sans rentrer dans le détail, j'ai réalisé sur autocad une mission de DCE de 86 logements pour une agence équipée d'archicad 8.1. Ma mission étant bientot terminé, je dois donc transférer sur Archicad 8.1 le DCE complet fait sur Autocad. Meme si la plupart des entités sont bien converties, malheureusement la traduction DWG->Archicad ne fonctionne pas correctement pour certains types d'éléments. Voici donc un des fichiers ci-joint au format autocad 2000. J'ai fait de nombreux tests d'import avec des réglages différents du traducteur DWG, mais certaines incohérances persistent. voici la liste des problèmes rencontrés: - les types de lignes des calques "A_poutre" et "A_Debord Toit" ne sont pas respectés (type de ligne CACHE) -> mauvaise échelle - Tous les blocs créés dans autocad, peuvent être récupérés par l'option "convertir en élément de biblio", mais leur couleur devient la même pour tous les blocs sans respecter la couleur du calque d'origine sur autocad -> problème pour différencier les épaisseurs à l'impression. - Les blocs portes fait dans autocad comportent un attribut texte (nomenclature) qui se positionne bien pour certaines portes et pas pour d'autres (pourtant les mêmes blocs). - Certains textes ont leurs mises en forme qui se trouvent modifiées - Les côtes intégrant un texte personnalisé (hauteur d'une ouverture) ne sont pas converties correctement - Le type de ligne LIMITE1 (grillage) est mal converti Je dois absolument résoudre ces problèmes d'import car c'est un gros projet qui est décomposé en plusieurs logements type et réassemblés ensuite en Xref sur autocad, je voulais donc appliquer cette méthode (trés performante) sur archicad en utilisant les modules, sans avoir a reprendre à la main tous les buggs duent à l'import. Merci de votre aide. JF Lemoing - Architecte DPLG

jfl
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Re: Gros problèmes d'import DWG
Sent : 07/27/2004 21:16:33

Personne n'est passionné par mon problème ? Y'a t'il des gens de chez abvent qui lisent ce forum ? merci jf

JML
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Re: Gros problèmes d'import DWG
Sent : 07/27/2004 22:11:29

Nous sommes bien embarassés pour te répondre. Nous n'utilisons qu'ArchiCad, peu connaissent Autocad ici. Nous savons comment envoyer un fichier vers AutoCad. Mais nous ignorons ce que font ceux qui nous envoient des fichiers depuis AutoCad. Je pense pour ma part qu'ils ne font RIEN. Seule précaution indispensable: bien joindre tous les XRef! Je n'ai jamais reçu de fichier AutoCad qui n'ait demandé du travail pour être présentable et utilisable, notamment les couleurs et les types de lignes.... Réciproquement, un fichier ArchiCad donne du travail sur AutoCad. J'ai toujours pris cela comme un état de fait, mais peut être il y a t il une méthode parfaite? Je m'associe donc à ton interpellation d'Abvente/Graphisoft.

jfl
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Re: Gros problèmes d'import DWG
Sent : 07/28/2004 02:33:35
Attachment : DWG2000-T2.png

Je te remercie de m'avoir répondu. Alors je vais faire un point. Tout d'abord après avoir fait la mise à jour vers la 8.1R2(PC) et 8.1V2(MAC), certains problèmes d'import DWG ont disparus. néanmoins il persite d'autres problèmes qui me semblent ne devraient pas être difficile à rectifier dans le traducteur par Abvent/Graphisoft. Je ne veux pas rentrer dans une polémique stérile quand aux avantages et inconvénients d'autocad et archicad. Par contre je cherche de vrais solutions pour l'échange de fichiers 2D type DCE entre ces deux plateformes, car il m'arrive très souvent d'être confronté à ces besoins d'échange. Pour ma part je suis un spécialiste d'Autocad (depuis 15 ans), je suis architecte DPLG, spécialiste en AEC et formateur autocad/architectural desktop à l'occasion. tout ca pour dire que le fichier que j'ai joint à ma première question peut être considéré comme propre et parfaitement géré en terme de calque, bloc, xref et autre. Pour en revenir au problème : je joins une image de ce à quoi ressemble le fichier dans autocad et tel que j'aimerai le récupérer dans archicad sans avoir à faire de manipulation. Bugg résolus et non résolus par la mise à jour : - Les blocs portes qui comportent un attribut texte sont corrects si on ouvre directement le DWG, mais reste incorrectes si le DWG est fusionné ou attaché en Xref ???? - Les textes "nom des pièces" sont corrects sur la version PC mais sur la version MAC, certains textes changent de polices (alors qu'ils ont tous la meme dans le DWG) ???? - Les blocs du fichier DWG sont bien convertis en objet de biblio grace au traducteur, mais leur couleur n'est pas celle du bloc dans le DWG, il faut tout sélectionner et décocher l'option "utiliser couleurs symbole" dans les options par défaut des objets pour avoir les bonnes couleurs. Par contre si on passe par fusionner, en utilisant le meme traducteur, les blocs ne sont pas convertis en objets mais en groupe, bizzare et pas pratique pour mettre a jour un symbole d'aprés une bibliothèque. - les types de lignes sont bien convertis à condition de choisir au préalable une échelle d'affichage qui aille bien (j'ai choisi 1:20 aprés plusieurs essais), mais cela reste aléatoire, qui plus est l'échelle des types de ligne d'origine est modifié et uniformisé sans respecter les réglages faits dans le DWG entre les différents types de ligne. Ce qui oblige à modifier les options de type de ligne à la main aprés avoir importé le DWG. - Les côtes intégrant un texte personnalisé (hauteur d'une ouverture) ne sont toujours pas converties correctement et ne peuvent être affichées sur 2 lignes. - Les flèches des repères d'annotation disparaissent, il faut également le refaire à la main dans archicad. Voila, ca fait quand même beaucoup de différence qui ne facilite pas la qualité des échanges. Le vrai problème vient surtout du fait qu'un utilisateur archicad recevant un fichier autocad, n'est absolument pas certain de récupérer un fichier correspondant à l'original et donc de ne pas savoir s'il y'a eu des pertes ou des modifications quelconques. Enfin juste pour info, il existe dans autocad une notion de mise en page qui s'appelle les "présentations". Cette méthode EST LA BONNE méthode de mise en page sur autocad (la plus courante depuis la version 14). Cela fonctionne un peu comme le carnet de plotmaker. Dans autocad ces présentations s'organisent au sein du fichier DWG et sont gérées par des onglets (un peu comme des feuilles excel). Dans ces présentations on dessine une fenêtre qui permet de visualiser tout ou partie de l'espace modèle, mais on peut également y dessiner des entités spécifiques à une "présentation"qui n'apparaitra donc pas dans l'espace modèle. Là je dis attention à tous les utilisateurs d'archicad, j'ai fait quelques essais et je n'arrive pas à récupérer le contenu des présentations. Ceci est vraiment trés grave car l'archicadien ignore alors qu'une partie des données du fichier ne sont pas récupérables et perd toutes les mises en pages qui auraient pu etre fait (cartouche, texte, ....). Je reste à votre dispositoin pour vous fournir un DWG contenant des "présentations" pour faire des tests. dans l'attente d'essayer de faire évoluer cette situation avec vous, je vous salue. JF Lemoing Architecte DPLG

Pierre Judde
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Re: Gros problèmes d'import DWG
Sent : 07/28/2004 10:06:28

Bonjour, Il suffit de choisir l'espace modèle ou l'espace papier (Présentation) pour la récupération des informations. Celà fonctionne bien. Attention, votre fichier DWG joint ne peut être téléchargé. Veuillez le compacter en .zip. Cordialement, Pierre Judde ABVENT s.a

jfl
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Re: Gros problèmes d'import DWG
Sent : 07/28/2004 14:39:36

Bonjour, Merci de votre réponse, mais le problème des présentations n'est pas mon soucis du moment. J'attendais de votre part (abvent) une réponse un peu plus développée quand aux différents problèmes que j'ai énuméré. Concernant le fichier DWG que j'ai joint à ma première question, j'ai préféré le joindre sans le "zipper" pour que les utilisateurs MAC puissent l'ouvrir. Par contre pour le télécharger il suffit de cliquer dessus ou clic droit/enregistrer la cible sous... classique quoi ! ca marche je viens d'essayer les 2 solutions sans problème. J'ai effectivement compris comment récupérer les présentations, mais je confirme qu'on ne récupère pas le contenu des fenetres lors de l'opération. Merci de bien vouloir regarder de plus près mes problèmes. JFL

Pierre Judde
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Re: Gros problèmes d'import DWG
Sent : 07/28/2004 15:28:15

Monsieur, "Y'a t'il des gens de chez abvent qui lisent ce forum ?" Je vous rappelle que vous êtes sur un forum et non pas au support technique Abvent. Le forum est régulièrement lu par l'équipe d'Abvent. Si vous avez des problèmes vous devez contacter par courriel le service support d'Abvent ou être abonné au contrat de service Archigate. Remarque : Un fichier .zip peut être décompacté par un utilisateur Macintosh. Cordialement, Pierre Judde ABVENT s.a

JML
Messages : 1
Re: Gros problèmes d'import DWG
Sent : 07/28/2004 19:26:52

T'as raison, Pierre, n'empêche que nous sommes bien contents de la présence de l'équipe d'Abvent sur le forum...autrement nous serions perdus!!!

jfl
Messages : 1
Re: Gros problèmes d'import DWG
Sent : 07/28/2004 20:15:31

Bonjour, Je suis bien conscient de ne pas être sur le support, mais j'ai préféré adresser ma demande d'aide sur le forum car je trouve le formulaire de support un peu lourd et pas adapté à ma demande (case de texte trop petite). L'architecte pour qui je travail n'est pas abonné au service archigate, et étant situé en Guyane Fraçaise, vous comprendrez que je préfère éviter de passer des heures au téléphone avec vos services techniques. Je pense avoir expliqué clairement quelle était la nature des problèmes que je recontre, merci de bien vouloir m'indiquer quelle démarche je doit suivre ou bien qui doit être contacté pour tenter de résoudre ces problèmes d'import. Merci de votre compréhension Salutations JF Lemoing

yann
Messages : 54
Re: Gros problèmes d'import DWG
Sent : 07/28/2004 21:54:20

bonsoir, comme le dis si bien JML au début, ici on utilise tous Archicad, et même si on connait un peu autocad, et bien on bidouille tous pour réadapter les plans créés avec autocad. car passer 3 jours pour adapter les Xref, et autres traducteurs, et bien le dossier il est fini avant! je sais, je fais hurler et je ne fais pas avancer le problème, mais en cas d'urgence, une bonne bidouille vaut mieux qu'une prise de tête phénoménale! n'empêche que quand tous ces problèmes de transferts seront au point, on gagnera un temps précieux... a méditer pour les futures versions, mais ce problème vient aussi des personnes qui nous tranmettent leur fichier autocad. en attendant, ce forum est très bien et indispensable, on apprend chaque jour un peu plus de chose sur notre logiciel favoris. alors continuons à l'animer! [%sig%]

Pierre Judde
Messages : 1
Re: Gros problèmes d'import DWG
Sent : 07/28/2004 22:59:20

Bonsoir, Merci à toi Jean- Marie, à Yann ainsi qu'à vous tous pour votre participation à ces échanges. Nous sommes, toute l'équipe d'Abvent à votre écoute et j'espère que vous le savez. Personnellement, je pense que Jean-Marie qui est venu nous voir la semaine passée en invité surprise, peut témoigner de l'attention que nous accordons à tous. Le pauvre JML a dû attendre un peu. Nous pensons intervenir le plus utilement possible, mais le forum est avant tout un partage d'idées, de solutions, trucs et astuces entre utilisateurs. Je ne vais pas vous faire le professeur sur l'étymologie de forum... Vous remarquerez que vous y pouvez discuter librement sans censure. Sauf grossièretés comme sur le forum Artlantis où un intervenant à envoyé des courriels grossiers à un des nôtres participants. Jean François Lemoing, non nous ne vous laissons pas tomber, car votre fichier a été étudié aujourd'hui. Vous pouvez adresser vos problèmes à notre service technique. Cordialement, Pierre Judde ABVENT s.a

jfl
Messages : 1
Re: Gros problèmes d'import DWG
Sent : 07/29/2004 17:15:22

Bonjour, Merci de vous préoccuper de mon cas. J'ai transmis aux services techniques ma demande, dans l'attente d'une réponse qui je l'espère m'aidera à résoudre mes problèmes d'import DWG, je reste à votre disposition pour étudier de plus près certaines compatibilités entre autocad et archicad et vous fournir des fichiers DWG. Encore merci à tous pour vos interventions. Salutations. JF Lemoing PS: En attendant, comme me l'a conseillé Yann, je continue à bidouiller comme depuis 15 ans !! mais bon j'ai un peu marre là ! :o(

yann
Messages : 54
Re: Gros problèmes d'import DWG
Sent : 07/29/2004 18:28:48

bonjour, bien sur qu'on en a marre des bidouilles;-) mais encore cette semaine, j'ai fais la dure expérience de réceptionner un fichier autocad 2000 DWG, ou la personne n'avait rien fait (et prévu) pour l'échange avec archicad! alors, le problème a mon avis il est partagé entre les utilisateurs autocad qui ne connaissent pas les traducteurs nécessaires (ce n'est visiblement pas ton cas) et les utilisateurs archicad qui exportent mal leurs fichiers. là, c'est un prob de communication entre utilisateurs... si une petite notice commune au 2 logiciels existait, ca serait super! [%sig%]

jfl
Messages : 1
Re: Gros problèmes d'import DWG
Sent : 07/29/2004 20:26:35

Bonjour à nouveau, En effet, je pense que la plupart des problèmes d'échanges viennent des utilisateurs, qui pour la majorité travail sans charte graphique ni méthode. Je m'arrache régulièrement les cheuveux avec des fichiers où aucune gestion des calques à été faite, où les blocs(objets) sont fait n'importe comment, bref la liste est longue. Il est certain également que l'on ne peu pas vraiment demander aux utlisateurs formés sur le tas de travailler proprement (du point de vue CAO). Pour m'a part j'essaille autant que possible de convenir d'une charte de calques avec les BET avec qui je travail. Pour revenir à mes problèmes, ce sont apparement des buggs du traducteur, car le comportement du traducteur diffère entre un PC et un MAC ayant la meme version d'archicad, et diffère également sur des entités du même type (police) traduites différements, les blocs(objets) intégrants des attributs sont mal interprétés, des types de ligne.... Bref ce qui me semble un minimum serait que le traducteur se contente de récupérer le DWG tel qu'il était. Malheureusement (ou heureusement pour moi ;o) ), c'est le format DWG natif d'autocad qui fait office de standard d'échange, donc c'est aux autres logiciels de s'adapter et de faire en sorte de bien traduire ce format. En attendant les IFC dédiés aux logiciels dit AEC, il faudra que les dévellopeur continue d'améliorer leurs traducteur. Sincères salutations JF Lemoing PS: http://www.abvent.com/fr/logiciels/archicad/nouveautes_8.1.asp - Nouvelles fonctions d'ArchiCAD 8.1 4) Compatibilité DXF/DWG améliorée : Les toutes dernières nouveautés rendent encore plus précis les échanges de données avec des utilisateurs d'AutoCAD.


 
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